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「原発危機は続いている」それでも再稼働は大丈夫？

ー危険な４号機ー
モーニングバード　２０１２年３月８日放送



玉川：
もう１年かもしれないけど、まだ１年なんですよ
で、福島第一原発の事故の本当の原因もちゃんと分かってない
国会で事故調査をするっていう、事故調査の結論も、まだ出ていないんですよ。

ですけど、もう、どんどん、どんどん動かすという話ばっかりが進んでいると。
「一体、いったい何を教訓に得ているんだろうな」と私なんかには思うんですが、
じゃ、たとえば、東電の福島第一原発、
今すでに安全なのか？
もう、終わったような話をしていますけれど、
終わっているのか？本当に。
というふうな事で、これ、
”２大政党が再稼働しようとしているが、福島第一原発事故は収束したのだろうか？”
収束したのかな？本当に。という話なんですね。

で、この４号機の現状。
実は京都大学の小出先生はこれを一番心配しているんですね。

まず、４号機の現状ですけれども
４号機って、こうです。



もう壁なんかもない位に、これぐらい吹き飛んで、ボロボロです。はっきり言えば。



で、これのですね、燃料プールっていうのがあるんですよ
これ、ちょっと横に書き出しましたけど、
だいたいこれ、この辺までが原子炉があるんですね、ま、この辺まで。

で、ここのところに燃料プールっていうのがあるんですけれども、
この燃料プールの中に燃料棒がいっぱい入っているんですよ。
一応使用済みってなっていますけれど、
原子炉に入る燃料の２・８倍、１５３５本以上がここにある。



で、これは冷やし続けなければならない。
じゃあ、たとえば地震がきて、水が漏れだしたらどうなるんだろう？
っていうふうな話で、これが心配なんですけれども、

これを小出先生にお話しを伺っていますのでＶＴＲ


ーー

小出：
もう見ていただいて分かるように、ここにプールがあって、
その底に使用済み燃料が沢山溜まっている



もし、これから大きな余震でも起きて、ここの壁が崩壊するようになれば、



プールの水が抜けてしまいますので、使用済みの燃料を冷やすことが出来なくなる



そうすると、どんどん、またさらに溶けてしまうという事になって、
使用済み燃料が、多分全て溶けてしまうだろうと思います。

そうなると、使用済み燃料の中に含まれていた膨大な放射能が、
何の防壁もない、ここから外へ吹き出してきてしまうという、

玉川：ま、地震っていつ来るかわからないわけですけれども、

小出：そうです

玉川：
地震が来ないうちに、もう使用済み燃料を抜き出して、
横にまたプールでも作ってですね、移せばいいんじゃないですか？

小出：
ところが使用済み燃料を空中につり上げるような事をすると、
使用済み燃料から膨大な放射線が飛び出してきていますので、
周辺の人達は、もう死んでしまうしかないという位の強い

玉川：そんなに強いんですか？

小出：そうです


ーーースタジオ

玉川：
これはですね、プールの中に入っているからって、もう、終わったもんじゃないんですね。
まだまだ熱を出しますし、まだまだ空中につり上げるとですね、
周りにいる人たちが死ぬぐらいの放射線が出ているんですよ。
水の中に入っているから、水でこれが遮られているだけの話なんですね、

で、これ、じゃぁ、「外に移背場いいんじゃないか」というような話を私は聞きましたけれども、
これ、通常ですよ、今まで万全な時にはどうやって移していたかというと、
今出ましたけれども、
この中にもともと入っていた核燃料を使用済みという事で、この横のプールに入れてあるわけです。



で、こういうでっかい容器をですね、水の中にまず入れます。



水の中で、この容器の中に燃料棒をどんどん入れます。
はい、どんどん入れる



これで、水が入った状態で蓋をして、つり上げて出しているんですね。



ところが、地震で、こういうクレーンとかが、もう使えないんですよ。
どうするんだ！というふうな話なんですが、
どうやって移せばいいんだと。

ーーーＶＴＲ

小出：オペレーションフロアの上に巨大なクレーンのようなものがみえます

玉川：はいはい、見えますね。



小出：
これがクレーンで、実は巨大な容器をつり上げたり釣り下ろしたりするためのクレーンなんですが、
もう、この建屋地震が爆発で吹き飛んでしまっていますから、もうこのクレーンすらが使えない。

やらなければならない事は沢山あって、
まずは使用済み燃料プールの中に崩れ落ちてしまっているがれきなどをどけなければいけない。



そして、どけた後に、巨大な容器を沈められるように、
なんらかのクレーンのようなものを現場で動かせるようにしなければいけない。
ですから、外から巨大なクレーンで、ま、吊るという事が出来るでしょうから、その準備をする。
そして、沈めて、
もう多分何がしか壊れているであろう使用済み燃料をその巨大な容器に入れて、
それをまた外につり上げるという事を、やらなければいけない。

ただ、そういう事を全部やろうとすると、
多分、何年という単位が必要になると思います。

玉川：
そうすると、その何年の間に、
壊れるような、この建物を壊すような地震が来たら、それは・・

小出：おしまいです

玉川：おしまいですか？

小出：はい



ーーースタジオ



玉川：おしまいなんですよ

立花：信じられない

羽鳥：わぁ～～

立花：信じられない

玉川：
だから、東京電力も今、これが一番重要だというふうに分かっていて、
それで、なんかこう、番組に合わせるようにですね、昨日工程表を発表してきたんですけれども、
一番早くても、取りだしの作業に入るまでなんですが、来年の１月以降ですって。

立花：ふ～ん

玉川：
だから来年の１月以降までの間に、ま、大きな地震があって、
大きくなくてもですね、これ、何回も揺らされていますからね、これ。
何回も揺らされているところに、たとえばプールにヒビでも入ってですね、

羽鳥：その水が、いま、

玉川：抜けちゃったら、

羽鳥：抜けちゃったら、おしまい？

玉川：抜けちゃったら多分アウトだと言うんですよ。

立花：へぇ～

玉川：東京とかまで含めてアウトです

立花・羽鳥：へぇ～

立花：それで再稼働なんて言ってるんだ・・・

玉川：
だから再稼働も、少なくても国会事故調の結論が出てからじゃないと、
規制庁だって作っちゃ・・・
どんな規制庁にするのかっていうのも、国会事故調を見なきゃいけないし、

松尾：
でもこれだけ大事なことだと、与党がこうしたいって言っても、
やっぱり野党がチェックするっていう機能をはたしていなきゃいけないのが、
野党の中にもそういう推進したい、ね、再稼働させたいっていう、
なんですか、こう、いろんな力がかかっている人たちがいて、
それが出来ないと。
両方動かしたいんだという。

玉川：
ただ、自民党の中にも河野さんみたいな人はじめね、
「それじゃいけない」って言っている人もいっぱい居るんですよ。

松尾：少数派じゃないんですね

玉川：少数派ではないです

立花：でも

玉川：ただ、民主党にもいらっしゃいますよ。だけど、動かしたいって言う人もまたいっぱい居る

立花：もう一回選挙して欲しいよね

松尾：
ただ、「地元の理解を」っていう言葉があったんですけどもね、
地元ってね、日本中が地元なんだ。
あるいは近隣の国も全部地元なんだよという事を考えないと、
この件に関してだけは、そこに建っている、立地しているところだけが地元じゃないんだということを
みんなが思っていないといけないですよね。

羽鳥：
そうとう・・・・収束なんてとんでもなくて、相当危機的な状況が今も続いているっていうのを
ちょっと、認識しないとダメですね。

玉川：まだ続いています。はい。あ、それで、
取りだすのは早くて来年の１月じゃなくて、来年の１２月

羽鳥：来年の１２月！？

立花：はーー！！さらに遅い。

松尾：２年、丸２年だ

羽鳥：えーーーーっ！そうなんだ・・・・・

玉川：すみません、間違えていました。

立花：だから、こんなんで再稼働なんて言っている人、もうね、やめて欲しいですね。

羽鳥：いや・・・ちょっともう一回考え直さないといけないですね、この状況は

松尾：でも、そのね、ちゃんと立場をね、はっきりなさっている方達の名前を出して意見を聞いていきたいですね。

玉川：まぁ、国会でね、ええ、やっていきたいと思いますね。



崩壊寸前４号機の燃料の取り出し方（動画＆内容書き出し）
　↑東京電力が公表した工程表に基づいて作成された４号機燃料棒取り出しのグラフィック映像


続きを読むに４号機に関して東京工業大学の澤田先生の見解を載せます



「にっぽんの原発どうする？東西の専門家が本音で生トーク」
東工大澤田氏＆京大小出氏・たねまきＪ3/7（内容書き出し）

ー上記より、４号機に関して小出先生と澤田先生が見解を述べているところを抜粋します。－

４号機

水野：
こうしたなかで、今、４号機はどうなのか？という、議論ってありますよね。
小出さんは４号機について今どういうふうに見てはりますか？

小出：
これも何度か聞いていただきましたけれども、
４号機は事故の時に停止していたのです。
つまり原子炉の中には燃料は無くて、全てが使用済み燃料プールの中にありました。
千５００数十体の燃料が、使用済み燃料プールという、深いプールの底に沈めてあったのです。
そのうち、１３３１体が、すでに使用済みというか、放射能の塊になった燃料だったのです。
で、４号機は原子炉の炉心には５４８体しか燃料が入りませんので、
炉心の中に入る燃料の約２．５倍分の、燃え尽きた放射能の塊になった燃料が、
プールの底に沈めてあるという状態なのですが、
その４号機の使用済み燃料プールは、事故の、３月１５日に爆発を
４号機の原子炉建屋で爆発が起きたのですが、
プールのさらに上のオペレーションフロアーというフロアーでももちろん爆発が起きましたし、
プールが埋め込まれている、その階ですらもが、爆発で壊れているのですね。
ですから、プールが健全でいられるかどうかという事が大変難しい状況になっていまして、
東京電力もそれに気がついて、耐震補強工事というものを、すでにやったという事になっています。
ただ、猛烈な被ばく環境ですので、ゆっくりと工事をするという事は許されなかったし、
どこまで本当にしっかりとした工事になっているかという事が、私にとっての不安なんですね。

それから、もし、これから大きな余震がきて、
４号機の使用済み燃料プールが崩れ落ちるような事になってしまうと、
燃料を冷やすという事が大変難しくなりますので、
大量の放射性物質が再度空気中に飛び出してくるという可能性があると私は思いますし、
何とかそんな事態にならないように、大きな余震が来ないでくれよと、私は今願っている訳です。

水野：
余震は震度７まであり得ると予測されていたのが、
先日８まで予測を大きくしなければいけないという説も出ていましたけれども、
澤田さんはこうした４号機のプールの今ある危機についてはどう考えていらっしゃいますか？

澤田：
まず４号機なんですが、
こちらは事故後早い時期には色々と言われていましたけれども、
４号機のプールの水自体は、事故、３月１１日の地震と津波以降ですね、今に至るまで、
なんて言いますか、空になるという、あるいはその、減るという事はなかったわけですね。
今後のことを考えると、確かにその、
大きな・・・なんていうんですかね、次の３月１１日と同じ程度の規模のですね、地震が来る可能性というのは、
これはゼロじゃないので、スマトラ沖も、２年後でしたかね？結構同じサイズのものがきていますよね。
だから、その事は別途非常に心配対策をしなくてはいけないと思いますね。

ただ、４号機に関して言えば、ま、小出さんがおっしゃったような事が色々とあるかもしれないけど
今のところ、あの、えーっとその、事故後に比べても、最近でもかなり作業をしているようですけれども、
作業員が事故直後、当時よりもですね、アクセスしやすいような状況になっているので、
比較的対応しやすい方だと思っています。


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４号機の危険についてドイツの放送↓
「地震があって壊れた原発が崩壊すれば日本は終わるでしょう」ドイツＺＤＦ（動画・内容書き出し）

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