みんな楽しくHappy♡がいい♪

樋口健二さんとアーサービナードさんのトークをこのブログでは玉音放送とポツダム宣言のお話の部分を途中から書き出しました。
もっとちゃんとお話を聞きたいと思ったので、最初から文字起こしすることにしました。


ーーー


【樋口健二×アーサービナード】 コラボトーク講演会
２０１５年１２月２０日



https://youtu.be/YhZIRwFjtec?t=46s



アーサービナード：
僕らが原発で働く人たちと自分の、一人一人のつながりを理解していれば、こういう世の中にはならなかったというのは、樋口さんの作品を見れば誰でもわかるんですね。
右・左、保守・リベラル一切関係ないですよね。
自分たちが現場に立つ、あるいは現場に立つ人と同じ景色を見て同じ経験をすれば、誰もこの道を選ばないということですよね。

樋口健二：そうです。

アーサービナード：でも、僕はこの間薩摩川内に

樋口健二：行ってきたの？

アーサービナード：
行ってきた。
でも、薩摩川内の圧力釜の中には入れてもらえなかったけど、そうじゃなくて隣の、
建屋は外から見るしかなかったんだけど、隣のPR館っていうのに行ったんですよね。
そしたら可愛いキャラクターがいてね、それからいろんな新しい資料をもらってきたんですよね。
それによるとね、樋口さんとちょっと、薩摩川内の経営者の九州電力の原子力のイメージ、捉え方が違うんですよね。


樋口健二：全然違いますよ。


アーサービナード：
九電によると、もう安全になったらしいんですよ。大丈夫なんですよ。


「原子力だよりかごしま」
なぜかマヌケなひらがななんですよね、漢字が読めない人が書いたんだか。

表紙


「原子力だよりかごしま」をいただいてきたんですけどね、
事故が起きた場合どうするか、ということもすごく細かく書いていて、
多分樋口さんがイメージしているような対応。
例えば福島第一原子力発電所のメルトダウンの対応と画期的に違うんですよね。

みなさんちょっと、ローマ字に頭を切り替えて話を聞いて欲しいんですけど、
この可愛いパンフレットにはいろんなキャラクターとか市民も書いてあるんだけど、
Q&A方式で作ってあるんですね。
Q&Aでみなさんを安心させるっていうふうに作ってあるんですけど、
まず安心していい最初の理由は何か？っていうと、UPZがあるからなんですよ。

UPZというものを、３０kmの輪っかを地図の上に書いて、それをUPZって言うんです。
しかし、UPZだけでは対応できないのでUPZの他にPAZっていうのを作ったんです。
PAZは５kmの輪っかなんですよね。
だからPAZがあってUPZがある。

それを区別するんですけど、どういう風に区別するか？っていうと、EALっていうことで区別して、緊急時活動レベルをEAL１、EAL２、EAL３というふうに分けて、それで対応するので大丈夫なんです。

で、このEAL１、２、３の他に、それだけでは全てに対応できるわけじゃないので、OILというものを設けてあります。
このOILは運用上の介入レベルですから、EALの緊急活動レベルとOILの運用上の介入レベルを組み合わせて、OILの場合は１、２、３、４、４、５、６まであります。
だから本当に細かく、その事態に合わせた対応ができるようになったので、みなさん、とりあえず安心していいみたいです。

P3～P4：鹿児島県の原子力災害対策について（2）


そういうことなんです。
これ作っているやつらだってわかっちゃいないんですよね。
なにがOILか。
これ鹿児島のじいちゃんばあちゃんが頭こんがらかって諦めるように作ってるとしか思えないでしょ？
「ここまで人をバカにできるんだ」っていう、九電らしい、って言えば九電らしいんだけど、これは別に九電に限らずみんなやってるんだもんね。

全部、これは鹿児島の一般市民向けの資料。
そして僕みたいに暇でPR館を見るような人に対して、
PAZとUPZ


要するにここに、可愛いキャラクターになっている建屋があるよね。
３０kmがUPZで５kmがPAZ。
これを分けることによって安全性が高まるらしい。

こんな読めない文章ないでしょ。
PAZカッコ予防的防護措置を準備する区域。では、施設内の状況で防護措置が決まる


樋口健二：俺もわからん。


アーサービナード：
EAL緊急時活動レベル
これは地震や津波の発生、または原子炉冷却材の漏洩や電源喪失といった事態、事故など、緊急事態による初期対応の三つの判断基準。
それで、EAL１、EAL２、EAL３

だけど、結局これに、「要配慮者の避難準備」って書いてある
要配慮者、配慮が必要な市民のことを「要配慮者」
要介護じゃなくて、要配慮
こういうものを作る必要あるんですか？
みんな配慮が欲しいよね。
少し配慮して欲しいんだよ、みんな。
「僕は配慮はいりません」っていう人はいないよね。

だけどこのUPZって、ちょっと蒸し返すようなんだけど戻ると、
UPZ（緊急時予防措置を準備する区域）および３０km以遠では、空間放射線量の値で該当地域や防護措置が決まる。
それをOILっていうんです。
わかりますか？OIL
OILは運用上の介入レベル。
放射性物質の環境放出後に適切な防護措置を行うための判断基準。
該当する地域では緊急時モニタリングによる空間放射線量の値に基づき、原子力災害対策本部、国と県で協議して決定されます。


樋口健二：なんだかわからん。

アーサービナード：樋口さんがわからないんじゃ誰もわからないね。


樋口健二：あのね、４０年前と同じもの作ってんだよね。

アーサービナード：そう。

樋口健二：ほとんど。

アーサービナード：だけど４０年前はこんなにローマ字多くないでしょ？

樋口健二：本質的には何も変わってないよ。

アーサービナード：
そうですね。
でも変わっているように見せるためにOILって言ったりEALって言ったり。
これがつまり、樋口さんの作品でいうと、
一流企業の優遇されている正社員がいるコントロールルームの世界。
コントロールルームしか見せないでしょ。
で、これ（原子力だよりかごしま）が市民に渡すコントロールルームと同じ性質のローマ字だらけの目くらましなんです。

だからこれを見るとなんか、ま、TPPに入るし、まぁNHKも見てるし、やっぱりEALとOILも必要だろうな。

これ言語的に非常に確率の低い現象なんです。
原子力に対応する、原子力のメルトダウンを含めて緊急事態に対応するために、必要な言語的表現がすべて、例外なく全部ローマ字の３文字で成り立つっていうのは、これは言語学的になりえないぐらい珍しい。
宝くじが当たるぐらいなんです。
なんでみんな３文字、未熟語、３文字未熟語になんで全部はまるか？っていうと、もう最初からこれをとにかく、何が何でも３文字にはめるっていう。

だからコントロールルームだって、その向こうがどんなにメチャクチャであっても、コントロールルームは、なんかこう、冷静で「すべてがちゃんと制御できてまーす」って、そういう演出ですよね。



樋口健二：ということだね。

アーサービナード：見事。

樋口健二：これ、３０km、その先の子は一つも書いてありませんね。

アーサービナード：いやいや、UPZがそれなんですよ。あ、自分も間違えた。OILがそれなんだ。３０km以遠、

樋口健二：
それはね、逃げるのはいいんだけれども、
３０km圏内には相当の人が住んでてね、それで何か起きたらここに帰れないということは書いてないね。

アーサービナード：そうです。

樋口健二：こういうところがインチキなんだよね。

アーサービナード：そうです。

樋口健二：
本質的には皆さん、僕もね、かつて今から、ほら、７３年ごろ。
電力会社に行けばパンフレットをこんなにくれるのよ。
デメリットは一つも書いていない。
それと同じなんだよね、これ（原子力だよりかごしま）。
見事ですね、この

アーサービナード：
でね、樋口さんの作品をずっと見ていくと、労働者がどういうことをさせられているか、どういう被曝をさせられているかっていうことが見えてくるんだけど、それがさっきのバスの写真を通じて、今度は地域の農民漁民、一般市民、そこにいる人たちの生活がいかに被曝の残酷なカラクリに吸い込まれていくんですよね。
でも、それが３０km圏だったりするんですよね。

でも本当はそうじゃなくて、この日本という国の生活者はみんな、実は同じように触手が伸びて、僕らの毎日の消費行動も結局ここに吸い込まれているんですよね。
その延長線上に僕らが居るという。


つづくーー








【樋口健二×アーサービナード】 コラボトーク講演会２０１５年１２月２０日　文字起こしブログ

＜川内原発＞九電の安心の理由はローマ字だらけの目くらまし「何か起きたら帰れないということは書いてない」　樋口健二×アーサービナード（文字起こし）

「避難訓練は故郷を捨てる練習なんです」樋口健二×アーサービナード（文字起こし）

「脱原発だけじゃダメだ。脱オタンコナスをやろう」　樋口健二×アーサービナード（文字起こし）

「突き詰めていくと、中産階級って要するに貧乏人のことなんだよね」樋口健二×アーサービナード（文字起こし）

＜玉音放送を読み解く＞天皇・永久戦犯の地位を守った「残虐なる爆弾」の利用　樋口健二×アーサービナード（文字起こし）

「ポツダム宣言について僕はこう考えています」って安倍さんが言ったら安倍政権は潰されるんです。樋口健二×アーサービナード（文字起こし）

「日本列島は他国に原発を売るためのモデルルーム。下手すると日本列島が最終処分場に使われる可能性がある」樋口健二×アーサービナード（文字起こし）

自分が政府と向き合っているというのを絶えず示す必要がある 「空気を読むな」樋口健二×アーサービナード（文字起こし）


ーーー

「隠された被爆労働」樋口健二氏１９９５年イギリス(内容書き出し)

関連記事

• ＜高浜原発＞プルサーマル発電の死角1/29報道ステーション（文字起こし）
• 九州電力「免震棟撤回」原子力規制委員会での審議内容文字起こし
• 福井県・高浜３号機再稼働「プルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を使用するプルサーマル発電では初めて」
• ＜核のゴミ＞高レベル放射性廃棄物を日本沿岸２０キロ以内の海底の下に！？経産省
• 「日本列島は他国に原発を売るためのモデルルーム。下手すると日本列島が最終処分場に使われる可能性がある」樋口健二×アーサービナード（文字起こし）
• 原発再稼働に免震重要棟は必要ない？！　原子力規制庁「免震、耐震どちらの構造でもかまわない」
• 「避難訓練は故郷を捨てる練習なんです」樋口健二×アーサービナード（文字起こし）
• ＜川内原発＞九電の安心の理由はローマ字だらけの目くらまし「何か起きたら帰れないということは書いてない」　樋口健二×アーサービナード（文字起こし）
• ４「３０km県内自治体の了解がとれていないのは違法だ」菅元首相＆広瀬隆氏　対談（文字起こし）
• ２「東電と経産省が書いた悪意のシナリオ」菅元首相＆広瀬隆氏　対談（文字起こし）
• １「水素爆発の可能性は全くありません」菅元首相＆広瀬隆氏　対談（文字起こし）
• もんじゅでナトリウム漏れ警報
• 高浜原発３号機「燃料集合体下部ノズルと燃料移送コンテナの接触で警報」〜再稼働を認めた林潤裁判長
• ＜理解できない＞中部電力「浜岡原発５号機の原子炉は海水で腐食してるけど大丈夫！使えます！！」
• ＜伊方原発＞海水9.4万リットルお漏らし「閉めていたはずの弁が開いていた」