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福島第一原発１号機建屋地下で１０．３シーベルト
日本の原発　危険度ランキング

２０１２年６月２８日木曜日　
京都大学原子炉実験所助教　小出裕章先生に伺いました
Radio News「たねまきジャーナル」
MBSラジオ [MBS1179.com]



＜参考＞
福島第１原発１号機、圧力抑制室周辺で毎時10シーベルト
日本経済新聞 2012/6/27 20:26

東京電力は27日、
福島第１原子力発電所１号機の格納容器下部にある圧力抑制室を収めた
「トーラス室」にたまった汚染水の放射線量を測定したところ、最大で毎時10シーベルト超だったと発表した。
格納容器内では２号機で毎時73シーベルトと高い数値を測定しているが、
格納容器の外での実測値として過去最大レベルという。

東電は原子炉に注水した水が格納容器からトーラス室を経由して、流出しているとみている。
今回の放射線量の測定は、損傷場所の特定などに役立てるつもりだが、
毎時10シーベルトは人が１時間いると高い確率で死亡する放射線量。
廃炉作業が極めて難航することが改めて浮き彫りになった。

放射線量は汚染水近くの空気中で毎時19.5ミリシーベルト～4520ミリシーベルトで、
水面のすぐ真上になると毎時10.3シーベルトに達した。
その後、水中では底部に近づくにつれて徐々に値は下がったが、ある地点を境に桁違いな数値に跳ね上がった。
東電はこの数値について「線量計が故障したとみられる」と説明した。

工業用内視鏡で汚染水の深さが５メートル超であることを確認した。
底面などにさびのような堆積物があったが、汚染水の漏洩箇所は特定できなかった。
水中が濁っており、60センチメートル先までしか内視鏡で見通せなかった。


東日本大震災:福島第１原発事故　
１号機で１０．３シーベルト　原子炉建屋内で最高値
毎日新聞　2012年06月28日　東京朝刊

東京電力は２７日、福島第１原発１号機の原子炉建屋内にある圧力抑制室外側で
毎時１万３００ミリシーベルト（毎時１０・３シーベルト）の放射線量を検出したと発表した。
１号機の原子炉建屋内では最高だった。
１号機は、１～３号機の中で最も核燃料の損傷度が大きく、
放射性物質を含む水が外に漏れているのが原因とみられる。

東電によると、２６日に建屋１階から地下１階へ線量計などを挿入して調べると、
汚染水の高さは５・２メートル、水温は３２～３７度だったことが分かった。
線量は水面に近いほど高く、直上で同１万３００ミリシーベルトを示した。
汚染水の透明度は約６０センチで、配管には事故直後の海水注入の影響で、さびが生じていた。

人体は１０００ミリシーベルトを全身に浴びると吐き気などが生じ、１万ミリシーベルトは致死量に当たる。
２号機の格納容器内では今春、同７万２９００ミリシーベルトを検出した。

東電の松本純一原子力・立地本部長代理は２７日の記者会見で、
「これだけの高線量下では、ロボットに作業を頼らざるを得ない」と述べた。【中西拓司】




原発危険度:２４基「即時廃炉」　超党派議員がランキング
毎日新聞　2012年06月28日　23時00分（最終更新　06月28日　23時10分）

超党派の国会議員で作る「原発ゼロの会」は２８日、
全国の原発５０基を経過年数や地盤の状況、周辺人口などで採点した「原発危険度ランキング」を発表した。
危険度が最高だった日本原子力発電敦賀原発１号機（福井県）など２４基は
過去の地震で被災したり、活断層上に立地していることから、
点数に関わらず「即時廃炉にすべきだ」と位置付け、
残り２６基を危険度順に並べた。

ＮＰＯ法人「原子力資料情報室」や原子力安全・保安院などの情報提供に基づき、
▽原子炉（炉型、経過年数、事故率など＝配点６）
▽地盤など（耐震性、地盤状況＝配点５）
▽社会環境面（周辺人口、事業者への行政処分の実績＝配点４）
－－の３分野９項目から、１５点満点で評価したという。

「即時廃炉」の２４基のうち、
敦賀１、２号機や菅直人前首相の要請で停止中の中部電力浜岡原発３～５号機（静岡県）は
「活断層上にある」ことが理由。
東京電力福島第１、第２原発（福島県）、
東電が１３年度以降の再稼働を目指す柏崎刈羽原発１～７号機（新潟県）などは、
東日本大震災や０７年の新潟県中越沖地震で被災したため「再稼働は危ない」と判定した。

１０年間の運転延長が認められた関西電力美浜原発２号機（福井県）も、
９１年２月に緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）が作動する事故があったことから、即時廃炉を主張した。

「順次廃炉」を求める２６基のランキングでは、
関電大飯原発１、２号機（同）が地盤の危険度が満点の５となるなど、計１０．７５で１位。
運転開始から４０年が経過した美浜１号機は原子炉の危険度が４．６などで３位となった。
政府が再稼働を決定した大飯３、４号機は１２位だった。

同会は民主、自民、公明、みんな、共産、社民、新党きづなの７党の衆参議員１０人で構成。
山内康一衆院議員（みんな）は
「ドイツのように危険な原発から順に廃炉とする発想で、脱原発を考えるたたき台にしたい」と説明した。
【笈田直樹】


＜２０１２年６月２９日モーニングバードより＞
全国５０基の原発のうち即時廃炉に指定されたのはおよそ半分の２４基の原発
「即時廃炉」の２４基


さらにそのほか残りの２６基の原発の危険度ランキング
「順次廃炉」を求める２６基のランキング




続きを読むに番組内容を書き出しました。








福島第一原発１号機建屋地下で１０．３シーベルト


千葉：
東京電力が昨日福島第一原発１号機の原子炉建屋地下の放射線量が、
毎時最大１０．３シーベルトだったと発表しました。
それについてリスナーの方から質問がきています。
神奈川県にお住まいの方です。
「福島第一原発１号機の地下で毎時１０．３シーベルトが観測されたそうです。
メルトダウンしたのだから『そうだろうな』と思うのですが、
小出さんはこの数値をどのようにお考えになりますか？」という質問です。


小出：
はい、今ご質問下さった方のおっしゃるとおりで、
すでに炉心が溶け落ちてしまっているのですから、その程度の値は十分出ますし、
多分もっともっと高いところもあると思います。

千葉：
あの改めてお伺いいたしますけれども、毎時１０．３シーベルトというのは
ミリシーベルトに直すと１万３００ミリシーベルト、ということは、
これを人間が浴びたらどうなるんでしょうか？

小出：
１時間当たりの被ばく量になっているのですが、
人間というのは８シーベルト被ばくをしますと全員死んでしまいます。
ですからその場所に１時間、ま、１時間弱いれば
全ての人は死ぬという、それほどの被ばく量になります。

千葉：あの、この量というのは法律が一般の人が１年間に浴びるという限度にしている１ミリシーベルトの

小出：１万倍ですね

千葉：あ・・・・・
それだけ高い数値が出たという事なんですけれども、
この数値はですね、トーラス室というところで計測されたという事なんですが、
ここはどんな場所なんでしょうか？

小出：
格納容器というものはドライウェルという、理科のフラスコのような形をしているものと、
サプレッションチェンバーと私たちが呼んでいるドーナツのようなもの、トーラスと呼ぶ時もあるんですが、
その二つが繋がった状態で格納容器というものを構成しているのです。
そして、トーラス室というのはドーナツ状のトーラス、あるいはサプレッションチェンバーと呼んでいるものが、
格納されている地下室です。

千葉：んー・・・
あの、その場所にこれから入るらなければいけないというような事も出てくるかと思うんですが、
このままではとても無理ですよね。

小出：とても無理です。

千葉：で、この数値というのは将来下がるんでしょうか？

小出：基本的に下がりません。

千葉：
ということはこれから何年たっても何十年経っても何百年経っても
この場所に人が近づいて廃炉作業というのは出来ないということですか？

小出：人間が行くことは多分出来ないと思います。

千葉：ハァ～・・・
となると将来ロボットかなんかを開発して、
近づかないようにして廃炉作業を進めていかなければいけないということですか？

小出：はい、
もう大変難しい作業になると思いますし、
作業自身を断念しなければならない可能性も高いと思います。

千葉：断念するということになるともうそのまんま…

小出：
はい、そのまんまチェルノブイリ原子力発電所の事故の時にやったように、
トーラス室を含めて原子炉建屋全体を石棺という形で封じ込めることになるという可能性があると思います。

近藤伸二：
小出さん、今回こういう高い値が出たんですが、
これはもう、ある局部だけが出たというよりは、そのあたり一帯は同じような値だと考えた方がいいんですか？

小出：
むしろ、もっと別のところにいけばもっと高いところがあるとわたしは思います。
たまたまその場所がその値だったというだけで、
若干低いところもあるでしょうし、もっと高いところもあると思います。

千葉：
でも、これくらいの数値が出ているということは、
本当に今の段階ではどうしようもないという状況なんですね。

小出：そうですね、人間が行くということは少なくても全くできません。


日本の原発　危険度ランキング

千葉：ん・・・・はいわかりました。
続きましては朝日新聞が伝えるところによりますと、
与野党の超党派議員でつくる「原発ゼロの会」が、
全国に５０ある原発の危険度ランキングをまとめたという事なんです。
年数や、炉のタイプ、耐震性や地盤状況、周辺人口などを含めて評価したという事なんですが、
実は上位には福井県にある原発がずらりと並んでいまして、
１位から６位までが全部福井県にある原発でして、
１位２位が大飯原発１号機２号機。
３位が敦賀１号機。
４位が美浜２号機。
５位が美浜１号機。
６位が美浜３号機ということになっているんですが、
小出さん、これだけ福井県の原発が上位に並ぶのはどういう訳なんでしょうか？

（朝日新聞の順位はポイント順に即時廃炉関係なく５０基の原発の順位が表になっています。）

小出：
敦賀と美浜の１号炉は、今現在現存している日本最古の原発ですから、
当然上位に入ってくるでしょうし、
美浜２号機も美浜３号機も比較的早い時期に動き出している原子力発電所ですので、
ま、危険ランキングで言えば上位に入ると思います。
そして若狭湾は今、地震あるいは活断層という問題が出てきていますので、
それが評価されたのではないかと私は思います。
詳しくその評価のやり方を知りませんので何とも言えませんが多分そうだと思います。
で、大飯１号機と２号機というのは、非常に特殊な実は原子炉でして、
世界的にも多分１０基ないんじゃないかと思う位の特殊な構造をしているのです。
格納容器というのが放射能を閉じ込める最後の防壁なのですが、
例えば昨年事故になった福島第一原子力発電所の１号機から４号機では、
格納容器の設計耐圧は約４気圧あります。
で、若狭湾にある関西電力の原子力発電所、加圧水型と言っているものも、
基本的には２．５気圧位あると思いますし、
大飯３号機４号機は４気圧の設計耐圧があります。
しかし１号機と２号機だけは０．８４気圧しか設計耐圧が無いのです。
簡単に壊れてしまうという、そういう格納容器を使っていまして、
もし格納容器が壊れれば、放射能の防壁が一切なくなってしまいますので、
大変危険が大きいと考えなくてはなりません。

千葉：格納容器自体の強度が他の原発と比べると非常に低いという事なんですか？

小出：圧倒的に低いのです。

千葉：えぇぇぇーっ！！

小出：はい

千葉：あ、それでこんなに危険度が高くなっているわけなんですか。

小出：大飯１号２号を危険度ランキングで上にあげるとすれば、多分それだとおもいます。

千葉：あの、何でまた、そんなもともと低い状況になっているわけですか？

小出：
まあ、その当時の、大飯１号機２号機を造った時の設計思想の反映だと思うのですが、
原子炉が溶けたりすると大量の蒸気が噴き出してくるのですが、
それを、格納容器の中に大量の氷をあらかじめ入れておきまして、
氷で蒸気を冷却して、圧力が高くならないという、そういう設計だったのです。
アイスコンデンサーと私たちが呼ぶ、非常に特殊な設計で、大飯１号機２号機は造られました。

千葉：
でも、それが分かった時点で、たとえばそれを補強するだとか、
もう少し強めるだとかそういうことはされていなかったのですか？

小出：
もう今更出来ないと思いますし、
まぁもともと１号機も２号機も米国のウェスティングハウスという原子炉メーカーが造ったのですけれども、
ウェスティングハウスもやはり「この設計はまずい」という事で、
そのアイスコンデンサー式の格納容器はすぐに姿を消してしまったのです。
ですから、大飯１号機２号機は世界的にも特殊な、格納容器の設計耐圧が低い原子炉になっています。

千葉：はぁ・・・・・

近藤：
あの小出さん、
大飯３号機と４尾号機ですね、まさにこれから再稼働という段階なんですけれども、
これを見ますと２６位という、かなり低いんですけれども、
１号機２号機と３号機４号機、これはまた違う設計なんですか？

小出：
はい。
今聞いていただいたように１号機２号機はアイスコンデンサーという非常に特殊な格納容器になっていますし、
３号機４号機はまた元に戻りまして、通常のＰＷＲ型の格納容器になっています。
そしてさらに格納容器の設計耐圧が、通常は２．５気圧位の物を、
大飯３号機４号機は確か４気圧まで高めていたと思います。

千葉：
じゃあ、同じ原発の中にある原子炉といっても、
１号機と２号機、３号機と４号機では大きく違っているのがあるということですねぇ。

小出：そうです。
その時代時代の設計を反映してしまいますので、
同じ大飯の原子炉といっても、違う原子炉なのです。

近藤：
その１号機２号機はこの補強といいますか、なんか改めて工事するとか、
そういうことはできないんですか？

小出：
格納容器というのは大変巨大な建屋ですので、
それをもし補強しようと思うと膨大なお金がかかってしまいますし、
多分出来ないだろうと私は思います。

千葉：ん～～
わかりました小出さん、どうもありがとうございました

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