みんな楽しくHappy♡がいい♪

FFTV＜おしどりマコさん講演＞
深刻化する福島の子どもたちの甲状腺がん
（南相馬20ミリ撤回訴訟支援連続セミナー）２０１５年１１月１０日

文字起こし部分のYoutube →https://youtu.be/-j-gbbxZuKY?t=1h3m20s



つまり甲状腺に関する問題は、事故直後の線量評価が、実測値がほとんどないこと。
で、その上、今の段階で数十倍に増えているということに関して、疫学者であったり現場の先生方が、
「やはり南方向で少し気になる」と。
福島県を超えてもきになる傾向があるという。
全然違うアプローチから同じ答えを出しているということ。

南方向というのは、さっきの事故直後の１０８０人の被災者生活支援チームの調査でもあるんですけど、SPEEDIとか諸々の実測値で、「南方向への放射性ヨウ素の濃度の高いプルームが流れている」ということはもうわかっているので、やはり南方向がとても気になるということですね。

１０８０人の調査でもいわき市の４歳児が最高のマックスの値を出しているということ。
で、これは津田先生がおっしゃっていたんですけど、
南方向への濃いプルームが通った時は、いわき市や福島県内では比較的朝の早い時間だったんですね。
茨城県や東京に流れてくるにつれて、だんだん昼過ぎになっていくわけで、そして人口密度も高くなってきますし。

なので、「発生率は低くても人口密度が高く、そして比較的外に出ている時間帯にプルームが流れてきた方が、患者数としては、ひょっとしたら出てくる罹患者数としては多いかもしれない」ということを津田先生はおっしゃっていましたね。

今すごく取材しているのが、福島県以外の自治体で、どこが甲状腺調査をしていて、どういう結果を出しているのか？というのをずっと今いろいろ調べているんですね。

やっぱり茨城県が一番自治体で検査をしているところが多いです。
これは、北茨城市の今年の市議会を取材してきたんですけど、北茨城市の検査が一番福島県に近い枠組みで、ま、それぞれやり方が違うんですけれども。

茨城県で無料検査をしているのは、北茨城市と東海村と高萩市と、大子町町ですね。
甲状腺検査の助成をしているのは、無料検査じゃないんですけど、「甲状腺検査をするんであれば３０００円、もしくは５０００円助成をしますよ」という形にしているのが５つありまして、かすみがうら市とつくば市と牛久市と常総市、そして龍ケ崎市。

千葉県では、松戸市と柏市が助成をしていて、
栃木県は日光市と那須町。
宮城県の丸森町では無料検査をしていました。

今年、最近情報公開、結果を出してきたところ、北茨城市や松戸市や柏市に取材をしたんですけれども、結果から言いますと、北茨城市は本当に一番大きな検査をしていて、２０１１年３月１１日に北茨城市にいた１８歳以下全ての北茨城市市民に無料検査をしているんですね。

その上、福島県と同じように「甲状腺検査を無料にするから受けるように」という通知も全員に出しています。
そういう大掛かりな検査をしているのは、北茨城市のみです。

で、市議会も行ったんですけれども、１巡目の検査を終わってとりあえずとりまとめを出したんですけれども、２年後にもう一度２巡目の検査をするということを市長は明言をしています。

２巡目の時も市長は任期中ですので、議会の方もそれに異論はないということで、北茨城市はその全員に対する無料の検査を２巡目もするということまで決まっています。

そういう自治体は私が調べた限り、北茨城市だけだと思います。

その他助成をしているところもあるんですけれども、松戸市や柏市もこの間結果を出してきて。
で、しゅざいをしていて「いちばん問題だな」と思ったんですけど、
甲状腺検査の判定のところにA1 A2 B C 。



福島県の検査でA1 A2 B C 判定という枠組み。
これは２０１１年に初めてできたものなんですね。
甲状腺の検査をするにあたってどういうふうな枠組みを作っていくか。
どういうふうな診断基準を作るかを２０１１年に議論があって決めたんです。
これは私は２０１１年の検討委員会で当時取材をしていて、この診断基準を作る別の非公開の委員会が行われていました。
なので、それを知らない人が各自治体の担当の中に多いんですね。
このA1 A2 B C というのは、甲状腺外科学会とか、日本の診療ガイドラインに元々あったものではなく、２０１１年の原発事故の後、福島県の子供３８万人に検査をしていくためにどういうふうに分けていくか？という議論の時に作られた枠組みなんです。
福島の３８万人の子供達のために作られたものなんです。

なのでこのA1 A2 B C を他の地域の地方自治体が使っているというのは。
そしてこのB判定 C判定が福島県のA1 A2 B C 判定と異なる自治体がいくつかあるんですね。

なので他の自治体がA1 A2 B C という測定結果を出してきたとしても、単純に比較は全然できない状況になっているんです。


で、福島県の検査の枠組みが、細かい枠組みがですね、
このA2 と B判定の間のラインをどうするか？だったんですね。
結節５ミリ以下のう胞２０ミリ以下。
結節５．１ミリ以上、のう胞２０．１ミリ以上。
ここのラインで区切っていいかどうか？というのが甲状腺の専門医たちの 議論でした。

で、４ミリ３ミリのいわゆる微小がんと言われるのは A2判定になってしまいますので、それでも問題のあるものは、怪しいものはBにするというのもあるんですけど、この結節５ミリというラインが微小がんだった場合どうするの？という議論があったんです。

でも、福島県の検査だと２０歳以下は次の検査は２年後、２０歳を過ぎたら５年後なので、A1 A2 判定になったとしても、経過観察は続くんですよ。
A1 A2 判定になったとしても２年後、もしくは５年後にずーっとエコー検査をしていくということなので、２年ごとにみるという前提のもとで５ミリ以下、２０ミリ以下というラインが決まったんです。

なので、この福島県の枠組みを他の地方自治体がたまたま１回だけ検査をする時につかうと、福島県ではここは経過観察に当たるんですけど、経過観察がひょっとしたら必要になる人がいるかもしれないのに、一回こっきりの検査で「経過観察なし」になってしまうかもしれない、「異常なし」になってしまうという。

福島県の検査A1 A2 B C というのを他の自治体が使っているというので、そういう問題が出てきます。

実際いくつかの自治体の保健所であったり健康増進課の担当の方と話したんですけれども、このA1 A2 B C の枠組みが２０１１年に福島県で作ったということをご存知ですか？って。
今日も聞いたんですけど、「知りませんでした」と言われました。
「お医者さまがたに任せていて知りませんでした」
「子供の甲状腺のガイドラインだと思っていました」
というふうに答えていました。

なので、各自治体の検査はとてもありがたいですし、どんどんやっていっていただきたいんですけど、でも当地でやっているということで、検査をしても比較するデータに全然なってきていないという現状もあるんですね。

で、各自治体で検査をしている場合、大抵市立病院の小児科の内分泌科の先生がみることになったんですけど、とても嫌がっていて、「そんな検査とても責任を持ってみられない、子供の超音波エコーなんて」というふうに言って断られても「これは匿名で」と、どこの市かは言いませんけど。

なので、「サイズを見ることぐらいだったらできるから、とりあえず結節５ミリ以下のう胞２０ミリ以下、このラインを振り分けるということ、一次スクリーニングだけで、怪しいものは全部専門医にまわす」という形の自治体もあるんですね。

なので怪しいものは専門医に回すというのがC判定になっていて、なので、福島県の検査より柏市であったり他の自治体。
柏市であったりというのは人数に対してC判定の割合が多めに出がちなんです。

千葉県柏市甲状腺検査「１７３人中、B判定６人とC判定１１人で１割になる異常な数字」11/6原子力規制庁前抗議（文字起こし）

福島県はちなみに今、それもちょっと問題あるなと思うんですけど、１３７人の悪性ないし悪性疑いですけど、いまのところC判定は一人しか出ていないんです。
なのに他の自治体ではC判定が６人とか、結構たくさん出ている自治体もいるので。

なぜそういうことになっているのか？というと、枠組みをそのまま使っていない、考え方が違うから。
とりあえず、自分はあんまり詳しくないから専門医に診てもらって、お願いというのが全部C判定に入っているっていうのが問題点の一つでもあります。



Q：福島県は検査の基準を「こういうことでやる」って全国に知らせたんですか？
A：それもないです。例えば東京でもそうですけど、東京で普通に子供の甲状腺をみてもらって、こういう枠組みの診断はされません。本当に福島の検査のみの枠組みなので、教科書であったり、２０１１年以降も診療ガイドラインにも別に盛り込まれていません。これは本当に福島県の３８万人の子供の検査をするときに作られたもので、その他に流用するというのを考えてなかったんです。
Q：でも流用されている。
A：流用されているんです。
それで流用しているところが、２０１１年に作られたものだということを理解ぜずに使っている場合もあるんです。



つづく



＜甲状腺検査＞北茨城市平成２６年度の結果　３５９３人中３人が甲状腺ガン〜「放射線の影響は考えにくい」

＜甲状腺検査結果＞福島県と福島県以外〜２０１５年３月３１日現在〜A1,A2,B,C

千葉県松戸市の甲状腺検査〜２０１５年７月末までの結果

千葉県柏市甲状腺検査「１７３人中、B判定６人とC判定１１人で１割になる異常な数字」11/6原子力規制庁前抗議（文字起こし）




FFTV＜おしどりマコさん講演＞深刻化する福島の子どもたちの甲状腺がん
（南相馬20ミリ撤回訴訟支援連続セミナー）２０１５年１１月１０日　文字起こしブログ

１子供達の甲状腺がん「多いです、確かに多いです」11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）

２清水一雄先生「A1・A2判定から摘出するサイズの癌がどんどん見つかっている事にかなり驚いた」11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）

３厚労省の報告書に記載「周辺の県の健康調査をフォローアップするべきだ」11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）

４住民の初期被ばく線量評価「まだオープンになっていないデータがある」11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）

５福島県以外の自治体の甲状腺検査「単純に比較はできない」　11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）

６甲状腺学会「他の生き物と人間は違うのね」　11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）

７放射性廃棄物の再生利用　「どんどんどんどん高い線量を全国民が強いられる状況」11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）

８もんじゅ　日本原子力研究開発機構「約束したことが実行できていない。長年染み付いた悪さ処を解消すべく…」11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）

関連記事

• 2.内部被曝の重要性「呼気で被曝している可能性がある」テレビ朝日報道ステーション11/30第２１回県民健康調査記者会見&当日の番組（文字起こし）
• 1.放射線の影響か？臨床症状はあったのか？多発？11/30 第２１回県民健康管理調査検討委員会　記者会見（文字起こし）
• 「慢性腎臓病の増加が推測される」橋本重厚福島医科大学教授11/30第２１回福島県県民健康調査検討委員会
• ＜福島県民健康調査＞悪性ないし悪性疑い １５２人に！！「放射線の影響とは考えにくい」
• チェルノブイリ被曝者の今「甲状腺がんは子供だけではない・非腫瘍性甲状腺疾患・心臓血管系・高血圧など」～チュマク博士講演11/24（文字起こし）
• 千葉県柏市　〜１０月３１日までの検査結果公表〜甲状腺に何も無い子供が少なすぎる
• ６甲状腺学会「他の生き物と人間は違うのね」　11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）
• ５福島県以外の自治体の甲状腺検査「単純に比較はできない」　11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）
• ４住民の初期被ばく線量評価「まだオープンになっていないデータがある」11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）
• ３厚労省の報告書に記載「周辺の県の健康調査をフォローアップするべきだ」11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）
• ２清水一雄先生「A1・A2判定から摘出するサイズの癌がどんどん見つかっている事にかなり驚いた」11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）
• １子供達の甲状腺がん「多いです、確かに多いです」11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）
• ＜甲状腺癌多発について＞丸川珠代環境大臣「重要な知見が積み重ねらることがまだ必要」10/27環境大臣記者会見
• 千葉県柏市甲状腺検査「１７３人中、B判定６人とC判定１１人で１割になる異常な数字」11/6原子力規制庁前抗議（文字起こし）
• ７「除染にかかる費用　自殺　過疎化交付金」田中原子力規制委員長vs桜井南相馬市長（文字起こし）